Лидер не учит. Он создаёт среду, в которой люди учатся сами
Интервью с
https://t.me/ilovedocs, человеком, который переучивает тех, кто уже всё знает
Текст: Степан Зайцев,
https://t.me/byStepanZai
Мы с Пашей любим откровенно пообщаться после службы в храме. Ходим в небольшое кафе недалеко от прихода, пьем кофеек и общаемся обо всем на свете. На этот раз мы с ним общаемся о том как Лидер переучивает людей. Хотя "переучивает" так себе слово, скорее он "формирует новое знание". Только за 2025 год обучение у Паши прошли более 1500 юристов
LJM: Что должно появиться раньше: новое знание или новая практика
"Я сторонник того, что любое знание рождается только в практической деятельности самого человека. Мы можем его проинформировать, вдохновить, обеспечить инструментами, поддержать. Но знание он создает для себя сам"
LJM: Когда ты обучаешь людей, какой момент самый интересный? Когда человек понимает новую идею или когда он начинает действовать по-новому
"Самый яркий и интересный момент - когда у человека загорается интерес, и он начинает разбираться с идеей сам и “прикладывать” ее к себе. Это то, на что может повлиять лидер. Как будто ты трудолюбиво рыхлил и удобрял почву, сеял семена, поливал, и вот пробился первый росток. Когда человек уже действует по-новому, это скорее более спокойное чувство “собирателя” плодов"
LJM: Можно ли заставить людей учиться новому
"Людей можно заставить действовать по-новому. Огнем и мечом насадить новые правила поведения, которые со временем становятся для них нормой. Можно ли это назвать учебой? Нет, скорее это дрессировка. В этом случае мы получаем исполнительный биомеханизм, зомби. Зомби не может создавать новое знание, он будет по-прежнему в плену старых представлений, реакций и паттернов, но связанный новыми оковами. Как только оковы спадут, скорее всего он вернется к прежней линии поведения"
LJM: Люди сначала понимают, а потом меняют поведение, или наоборот
"Когда речь идет об изменении поведения, я бы сформулировал такую последовательность:
- сначала мы узнаем, что бывает иначе,
- потом понимаем, как надо,
- затем начинаем общаться по-новому,
- действовать по-новому
- и только после этого получаем другие результаты.
Практическое знание у человека рождается в конце этой цепочки. Перескочить этапы этой трансформации очень сложно. Если говорить об образовательной задаче лидера, то он сопровождает эту трансформацию на каждом этапе"
LJM: Многие лидеры сталкиваются с тем, что команда продолжает действовать по старым правилам, даже когда мир уже изменился
"Команда - тень основателя. Лидер набирал эту команду в других обстоятельствах, в которых и он сам был другим, и команда должна была обладать определенными компетенциями. Очень логично, что они действуют так, как от них требовалось в тот самый момент времени. Когда мир изменился, сначала должен поменяться лидер. Он должен переосмыслить действительность, изменить себя и создать свой новый “мир” в ней. Затем он начинает транслировать его команде. Кто-то захочет к нему присоединиться, кто-то нет. Кто-то банально не сможет. Изменения правил влекут изменения состава команды. И даже если случится такой случай, что никто не уйдет, фактически это будет другая команда - с другой коммуникацией, правилами, действиями и результатами. Люди будут должны пересобрать себя и действовать исходя из нового знания"
LJM: Можно ли сказать, что лидерство - это способность формировать новое знание в голове других людей
"Лидерство - это способность вдохновлять других людей формировать свое новое знание"
LJM: Если посмотреть шире - чему сегодня лидерам нужно учиться быстрее всего
"Лидер - это человек, который строит свои “миры”, в которые втягивает последователей. С текущей скоростью изменений главная задача лидера - уметь разобраться в происходящем, разместить свой замысел в новых обстоятельствах, оттранслировать это последователям и вовлечь их. Этому и нужно учиться, если мы говорим про лидерство"
https://max.ru/id771465141909_biz
