Стариков: Да, это очень интересно, и здесь я бы к словам уважаемого главы нашей внешней разведки добавил бы еще одно измерение. Из его слов, которые, я все-таки считаю, являются призывом не к переговорам, а наоборот, к констатации того, что мы не будем двигаться в ту или иную сторону для того, чтобы вам понравиться. Тезис примерно такой: если рациональное мышление, то это снятие санкций, если мышление русофобское иррациональное - наоборот, их увеличение. А вот здесь я бы добавил еще одну новость, которая пришла буквально, что называется, несколько часов назад. На бирже произошло резкое падение, как говорят, капитализации нескольких компаний, связанных с искусственным интеллектом. Почему это важно? Берется некая новость. В Китае что-то изобрели. Даже не изобрели, а сделали то же самое, только дешевле. Ну, казалось бы, сделали и сделали, конкурируйте. Потом эта новость раскручивается, она меняет реальность, ведь в компании с ними ничего не произошло, в реальности ничего не произошло, заводы не исчезли, чипы не ушли, ничего не произошло, а 790 миллиардов долларов исчезло. Сейчас поймете, к чему я клоню. Банкиры мировые, глобалисты, которые постоянно создают деньги из ничего, заинтересованы в том, чтобы деньги исчезали. Для этого отчасти придумана биржа. Биржа — это не только место, где деньги меняют хозяев, но и где они исчезают сотнями миллиардов. Поэтому это важно. Запад заинтересован в том, чтобы была конфронтация, и были вот такие новости, которые могут быть использованы для падения рынков. Представляете, почти триллион долларов просто исчез. Это важно.
Ворсобин: Мы обязательно поговорим об этом в следующей части передачи. Я хочу просто в конце заметить, что, да, действительно, в Китае была изобретена новая программа, которая работает на устройство меньшей силы, она более экономная и она превосходит те программы, в которые уже вложены миллионы тысяч долларов. Естественно, биржи упали, именно те компании, которые вложили миллиарды в те программы, которые уже сейчас проигрывают китайским, естественно, идет процесс: продают эти акции, потому что уже конкуренцию проиграли.
Стариков: Потому что есть новость, которая формулирует реальность.
Ворсобин: Мы же сейчас все равно не согласимся друг с другом, вы рассказали свои версии, я рассказываю свои версии, а наши слушатели сами выберут. То есть это вполне себе финансовая и логически естественная вещь, которая сейчас происходит. Что говорит Трамп? Трамп вышел, кстати, сегодня и заявил где-то, да, есть такая история, что нужно, вообще-то говоря, догонять китайцев. Доигрались, мол, сказал Трамп, он всегда против китайской риторики. Хорошо. Вы сейчас, может быть, со мной не согласитесь, но мы прервемся на пару минут, оставайтесь с нами.
По сути дела. Николай Стариков.
Ворсобин: У микрофона Владимир Ворсобин, Николай Стариков, продолжаем наш диалог-диспут. Напоминаю, что мы сейчас говорим об интервью главы СВР Нарышкина.
Стариков: Перешли к манипуляции рынками.
Ворсобин: Перешли к манипуляции рынками, хотя Нарышкин об этом, собственно, ничего не говорил. Он говорил только о том, что экономическое давление на Россию может быть частично снижено. Николай, какой сюжет, какой сценарий мог бы быть в этом случае? Что имел в виду Нарышкин?
Стариков: Он имел в виду, что если будет достигнута глобальная договоренность, то для Запада, в интересах Запада, не в наших интересах. Мы-то, конечно, с одной стороны, против санкций, с другой же стороны эти санкции наносят ущерб нашей экономике.
Ворсобин: Примерный сценарий расскажите.
Стариков: Примерный сценарий: пройдет 7−8 месяцев, если будут достигнуты договоренности по ключевому вопросу, по Украине, вот как это будет выглядеть: есть-нет, какие границы, кто контролирует этот режим.
Ворсобин: То есть это переговоры.
Стариков: Переговоры. Если они дадут какой-то результат, то, как говорится, в это пакетное соглашение, Запад, с которым, по мнению Нарышкина, можно согласиться, будет мыслить рационально, Запад снимет какие-то санкции, не все, а как-то чуть-чуть, но для нас это вопрос не ключевой.
Ворсобин: А что мы можем взамен?
